Hop, on commence avec la Legal Tech et l'algorithmisation de la justice. Maintenant que les quatre millions de décisions judiciaires par an en France sont en open data, peut-on entrainer une IA dessus ?
Les tribunaux en France n'utilisent pas l'IA mais les compagnies d'assurance, oui, pour essayer de prévoir l'issue des procès et/ou pour convaincre les clients (« regardez l'analyse de l'IA, si vous essayez cela, vous allez perdre »).
Par exemple, pour ses cartes, Yandex utilise OpenStreetMap, et le code source montre des « rectifications » de frontières (par exemple en Crimée, quelle surprise). (Fonction getCrimeaStatusCookie
Pour l'algorithme de classement des nouvelles, il y a en dur dans le code une liste de domaines fiables. L'un des premiers est tass.ru, ce qui fait revenir plein de souvenirs de la guerre froide…
Projet #PathOS. Pas un système d'exploitation mais une analyse des journaux de serveurs de science ouverte (comme Hal) pour voir qui s'en servait et comment.
Quel est l'impact ? Digression sur cette notion d'impact de la recherche et l'utilisation qui en est faite.
Intervention des « chercheurs émergents » (ne me demander pas ce que c'est) à #CIS_CNRS D'abord, la gouvernance (== politique, mais ça fait plus joli de dire gouvernance) cis.cnrs.fr/journees-du-cis-20…
L'orateur rappelle l'attaque contre The_DAO en 2016 (bortzmeyer.org/the-dao-ethereu…) et les discussions politiques qui avaient suivi (faut-il changer les règles pour s'adapter à la nouvelle situation ?)
J'apprends que les GAFA ont embauché beaucoup d'ex du FBI ou d'autres d'organisations de contre-terrorisme. Et qu'ils forment parfois des organisations dans l'organisation.
« Les Gardiens de la Révolution ont par exemple leur propre Uber. » C'est une vision un peu occidentalo-centrée. On ne dit pas qu'avec Google Search, les USA ont « leur propre Yandex ».
Même problème avec cette idée d'« Intranet iranien ». On ne parle pas d'« Intranet français » pour la partie de l'Internet qui est en France.
Au Sénégal, les infrastructures de gestion des fichiers sont faits par des boites françaises. (Pas de surprise.) Les indépendances ont été l'ouverture d'un beau marché pour elles : plein de nouveaux systèmes d'identité.
Mais une question intéressante pour le chercheur : comment travailler sur des activités illégales ? Faut-il le faire sous faux nom ? Quelle éthique ? Quels liens établir avec les enquêtés ?
Plutôt différence fondamentale je dirais : avec QUIC contrairement à TCP les ACK sont gérés dans le user-space (niveau application) et ce traitement du côté réception serait une des principales causes du ralentissement.
@p4bl0 Ceci dit, je n'ai jamais été d'accord avec cette présentation. De même que TCP peut (et a été) mis en œuvre dans l'espace utilisateur, *rien* dans QUIC n'oblige à le faire, il peut être mis en œuvre dans le noyau.
Sûrement oui. Je connais pas assez bien le fonctionnement et les interdépendances éventuelles avec HTTP/3 (si y en a ?) pour me rendre compte à quel point ce serait "facile" de faire prendre ça en charge par les sockets systèmes comme c'est le cas pour TCP ou UDP.
@p4bl0 QUIC est en dessous de HTTP/3 (comme TCP est en dessous de HTTP/2) et peut être implémenté seul. Pour le mettre dans le noyau, la principale difficulté serait la négociation TLS, qui est difficile à faire dans les contraintes du noyau (pas d'allocation dynamique).
Et on peut faire du HTTP/2 over QUIC et du HTTP/3 over TCP+TLS ? Pourquoi personne ne semble faire ça ? Et oui effectivement pour TLS… mais on peut raisonnablement penser que réussir à faire ça serait un gain significatif de façon plus générale, y compris pour TCP, vu qu'on fait du TLS plus ou moins tout le temps partout maintenant ^^.
@p4bl0 Non, on ne peut pas car le concept de ruisseau, commun à HTTP/2 ou 3 se fait dans HTTP/3 en utilisant QUIC alors qu'au-dessus de TCP, HTTP/2 doit le faire lui-même. HTTP/2 et 3 offrent pile les mêmes services, mais pas sur la même couche Transport.
Okay, donc HTTP/3 dépend de QUIC, mais pas l'inverse, on peut utiliser QUIC pour d'autres choses, et donc ça pourrait d'autant plus faire sens de le supporter dans l'espace noyau. Thx pour tes réponses :).
@mmu_man Oui, tous incompatibles et jardins clos. (D'où ma question sur une éventuelle portabilité, où l'oratrice n'a répondu que sur l'aspect propriété intellectuelle.)
@mmu_man Au déjeuner, des gens ont critiqué le fait qu'un établissement public investisse du fric pour développer un jeu sur une plate-forme fermée dont la pérennité n'est pas du tout garantie.
Il y a eu cette émission radio, Le Code a changé (France Inter), à propos de « L'Esthétique du code », diffusée le 10 août 2024 : radiofrance.fr/franceinter/pod… L'invité, Pierre Depaz, a rédigé une thèse sur ce sujet. (Et donc un #format audio)
l'entreprise française Pappers le fait déjà. Aucune décision n'est prise par l'IA si je comprends bien, elle sert plutôt à rechercher des décisions dans des cas similaires justice.pappers.fr
Par expérience la réponse est : moins il y a de doctorats, plus vite le bidule marche. Il faut des techniciens pour brancher. La théorie c'est pour concevoir le truc, la pratique c'est pour qu'il fonctionne.
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Combien faut-il de gens ayant deux ou trois doctorats pour brancher la machine et que tout le monde voit et entende ?
#distanciel #CIS_CNRS
bituur esztreym
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •les autres, ben qu'ils se démerdébrouillent
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Ça marche !
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Si vous pouviez voir le site Web, vous pourriez voir que le cocktail a été repoussé à demain, en raison de la grève. »
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Je vais avoir du mal à vous mettre les titres des exposés et les noms des exposants car je ne peux pas copier/coller depuis le site Web, inaccessible.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Hop, on commence avec la Legal Tech et l'algorithmisation de la justice. Maintenant que les quatre millions de décisions judiciaires par an en France sont en open data, peut-on entrainer une IA dessus ?
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Un exemple de startup de la Legal Tech. « Des compétences à moitié en marketing, à moitié en informatique. Jamais en droit. »
predictice.com/
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Les tribunaux en France n'utilisent pas l'IA mais les compagnies d'assurance, oui, pour essayer de prévoir l'issue des procès et/ou pour convaincre les clients (« regardez l'analyse de l'IA, si vous essayez cela, vous allez perdre »).
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Valentin Goujon (Medialab SciencesPo) a étudié #StableDiffusion (un LLM de génération d'images « ouvert »).
huggingface.co/stabilityai
(J'apprends que James Cameron - oui, le cinéaste - est dans le CA de Stability.)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Plusieurs controverses (pas forcément justifiées) sur le corpus d'entrainement de StableDiffusion. Quelles images garder et quelles images filtrer ?
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Le code source comme document d'infrastructure : le cas de Yandex » (l'auteur a fait sa thèse sur « l'esthétique du code source »).
#CIS_CNRS
Gérard Fadrelle
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Gérard Fadrelle • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Car le code source de Yandex a fuité. arseniyshestakov.com/2023/01/2… (17 langages de programmation différents)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Par exemple, pour ses cartes, Yandex utilise OpenStreetMap, et le code source montre des « rectifications » de frontières (par exemple en Crimée, quelle surprise). (Fonction getCrimeaStatusCookie![:-) :-)](https://social.trom.tf/images/smiley-smile.gif)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Plein de C++ sur les slides. Si je fais une crise d'épilepsie, ne vous étonnez pas.
#Yandex #CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Pour l'algorithme de classement des nouvelles, il y a en dur dans le code une liste de domaines fiables. L'un des premiers est tass.ru, ce qui fait revenir plein de souvenirs de la guerre froide…
#Yandex #CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Comme le fait remarquer quelqu'un, on fait de la transdisciplinarité au CIS.
#BlagueDeNiche #CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Je n'ai pas raconté la performance artistico-scientifique parce que j'essayais de suivre mais c'était rigolo.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Projet #PathOS. Pas un système d'exploitation mais une analyse des journaux de serveurs de science ouverte (comme Hal) pour voir qui s'en servait et comment.
Quel est l'impact ? Digression sur cette notion d'impact de la recherche et l'utilisation qui en est faite.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Table ronde sur la médiation scientifique. Comment communiquer sur le numérique ?
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Sinon, le certificat a été renouvelé ce matin, donc vous pouvez admirer le programme des journées du #CIS_CNRS : cis.cnrs.fr/journees-du-cis-20…
#cybersécuritay
CgX
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Vivement les journées du #TRANS_CNRS
(Comment ça on te l'a déjà faite ?)
Stéphane Bortzmeyer
in reply to CgX • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •La présentation de l'outil de débat ludique JAD (Jouer à Débattre) est tentante jeudebat.com/
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Ah, première mention du mot « métavers » à #CIS_CNRS.
Le thème de l'exposition était une mission spatiale et le jeu de l'exposition, « Mars 2084 », était « dans le métavers ».
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Apparemment, c'est ce métavers qui a été utilisé : spatial.io/
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Dans les questions du public, le râleur qui dit qu'il ne faut pas faire de la médiation scientifique avec des technologies informatiques.
#CIS_CNRS
Lien Rag
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Gouverner une infrastructure autonome ? Raisons d’agir dans le développement de la blockchain #Ethereum »
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •L'orateur rappelle l'attaque contre The_DAO en 2016 (bortzmeyer.org/the-dao-ethereu…) et les discussions politiques qui avaient suivi (faut-il changer les règles pour s'adapter à la nouvelle situation ?)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Faut-il analyser la scission qui a eu lieu comme un échec (pas d'unanimité) ou considérer cela comme un divorce normal quand on n'est pas d'accord ?
#Ethereum
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Des humains derrière les plateformes: approche sociologique des efforts de contre-terrorisme de Meta, Google et Twitter » (et le fédivers, alors ?)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Faut-il supprimer (« modérer », en novlangue) les messages de condoléances sur Nasrallah ? »
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •J'apprends que les GAFA ont embauché beaucoup d'ex du FBI ou d'autres d'organisations de contre-terrorisme. Et qu'ils forment parfois des organisations dans l'organisation.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Un autre genre de politique, maintenant : « #QUIC, or the battle that never was: a case of re-infrastructuring control over Internet traffic »
Google a joué un rôle important, entre autre parce qu'il permet les tests A/B en activant QUIC sur certains, via Chrome et YouTube.
(pub au passage : bortzmeyer.org/quic.html)
#IETF
#gouvernanceInternet
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Autre sujet #QUIC : celui-ci chiffre davantage que TCP donc reçoit les critiques habituelles contre le #chiffrement
#CS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Et bien sûr le spin bit bortzmeyer.org/quic-spin-bit.h… qui a fait couler beaucoup de controverses.
#QUIC #CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Un Intranet en Iran ? Entre projets de nationalisation et propagation informationnelle dans le cyberespace »
Réseau construit de manière centralisée dès le début (≠ Russie).
Une situation compliquée car l'État, sa police et sa justice, sont concurrencés par des acteurs comme la milice des Gardiens de la Révolution.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Les Gardiens de la Révolution ont ainsi pu mettre la main sur des services et réseaux Internet, y compris par la violence et l'intimidation.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Les Gardiens de la Révolution ont par exemple leur propre Uber. »
C'est une vision un peu occidentalo-centrée. On ne dit pas qu'avec Google Search, les USA ont « leur propre Yandex ».
Même problème avec cette idée d'« Intranet iranien ». On ne parle pas d'« Intranet français » pour la partie de l'Internet qui est en France.
#CIS_CNRS
MMR Nmd reshared this.
MMR Nmd
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Les infrastructures numériques du vote en Afrique. Biométrie, machines à voter et marchands de démocratie au Kenya et au Sénégal »
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Au Sénégal, les infrastructures de gestion des fichiers sont faits par des boites françaises. (Pas de surprise.) Les indépendances ont été l'ouverture d'un beau marché pour elles : plein de nouveaux systèmes d'identité.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Uberisation de la bienfaisance: comment les startups d’État réorganisent la société civile à Moscou »
« Sortie précipitée du terrain le 24 février 2022 »
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •J'apprends le terme de GoNGO pour désigner les fausses ONG (Governmental Non-Governmental Organisation).
L'exemple de l'auteur était son employeur, travaillant à la maintenance de services Web publics.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« De l’anonymat à la sociabilité criminelle : une perspective ethnographique sur les marchés virtuels alternatifs »
(Avec un visuel rouge et noir qui fait peur.)
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Aïe, #Tor qualifié de « moteur de recherche », ça commence mal.
#CIS_CNRS
Parade du Grotesque 💀
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Mais une question intéressante pour le chercheur : comment travailler sur des activités illégales ? Faut-il le faire sous faux nom ? Quelle éthique ? Quels liens établir avec les enquêtés ?
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« La ré-invention des acteurs de la nouvelle économie du numérique entre 2000 et 2004 ; tentative d’analyse historique partant d’archives Web »
L'histoire commence avec la chute de la Bulle en mars 2000.
Qui se souvient des First Tuesday ?
web.archive.org/web/2001030202…
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« First Tuesday MatchMaking
...finding finance FAST! » C'était le bon temps, l'argent ruisselait.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •« Utiliser Gephi pour caractériser le réseau d’accompagnantes post-partum sur Instagram »
#MonPostPartum (pas le mien, mais c'est le mot-croisillon utilisé pour visibiliser ce vécu parfois nié/refoulé)
Il y a des accompagnantes qui interviennent en ligne. fr.wikipedia.org/wiki/Doula Et surtout sur Instagram, d'où la recherche.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •#Gephi fait un beau graphique, à partir des liens sur Instagram. Cela permet de trouver les influenceuses.
#CIS_CNRS
Stéphane Bortzmeyer
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Lien Rag
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •koalp
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •HTTP/2 et 3 offrent pile les mêmes services, mais pas sur la même couche Transport.
🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •rom1v
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to rom1v • • •rom1v
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •chibi-[N]ah🇫🇷
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to chibi-[N]ah🇫🇷 • • •@alex Ielles censurent systématiquement les photos de chiens ?
#modération
mmu_man
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to mmu_man • • •@mmu_man Oui, tous incompatibles et jardins clos. (D'où ma question sur une éventuelle portabilité, où l'oratrice n'a répondu que sur l'aspect propriété intellectuelle.)
#CIS_CNRS
mmu_man
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to mmu_man • • •mmu_man
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to 🏴☠️ MC Pablo ∴ #SyndiquezVous • • •Un Bourguignon 🇪🇺🇺🇦
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
in reply to Un Bourguignon 🇪🇺🇺🇦 • • •ThierryStoehr
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •L'invité, Pierre Depaz, a rédigé une thèse sur ce sujet.
(Et donc un #format audio)
Mathieu
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •justice.pappers.fr
Vincent Carlino
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Algorithmisation de la justice : des expertises sous tension
(Un)Stable Diffusion : les frictions scalaires du développement « ouvert » d’un modèle de génération d’images
Connaître avec les modèles de langage : une rupture paradigmatique
Le code source comme document d’infrastructure : le cas de Yandex
La performance « pirate » en conférence comme modalité de production de savoir critique
De quoi l’impact est-il le nom ? Impact politique et épistémique d’une métaphore
GuB 🕶️🎸🔌🎚️🔊💥
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •La théorie c'est pour concevoir le truc, la pratique c'est pour qu'il fonctionne.
Stéphane Bortzmeyer
Unknown parent • • •gregR ☯
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •ils viennent d'enlever l'en-tête HSTS qui empêchait Firefox d'outrepasser le certificat périmé… mais elle est toujours dans le cache local
On avance !!
Stéphane Bortzmeyer
in reply to gregR ☯ • • •@gregr Ben oui, c'est le principe de HSTS que d'empêcher ces manips. La sécuritay, say nul.
bortzmeyer.org/6797.html
gregR ☯
in reply to Stéphane Bortzmeyer • • •Stéphane Bortzmeyer
Unknown parent • • •