Après avoir critiqué la pétition publiée par Le Point contre la liberté éditoriale et la neutralité de Wikipedia, l'un des signataires s'attaque à mon intégrité professionnelle et à ma vie personnelle. Décidément, il est aussi mauvais que ses dessins. Au passage, j'ai 3 employeurs différents et je ne gagne pas ma vie en méprisant les travailleurs précaires. C'est une réaction qui en dit long sur l'état du débat public
Qui a dit que la lutte des classe était un concept dépassé?
Plein de monde. Actuellement les organismes bancaires accordent des "facilités" pour qu'on puisse se payer des vacances aux Maldives, des SUV dernière génération, etc. Mais ils te tiennent par les grelots, en te faisant croire que toi aussi tu peux... Folie. Les prolos du numérique (plus généralement du secteur tertiaire) méprisent et oublient leurs origines paysannes ou de métallos/mineurs. Perso, je sais d'où je viens : la mine d'un côté, petit paysan pauvre (mais libre d'un autre), c'est mon ADN. Je ne veux pas (peux pas?) en sortir.
Après, je vois la lutte des classes plus comme comme un combat social que comme un combat sociétal. Mais bon c'est moi.
Mon opinion sur le débat politique actuel reste identique : De la merde en barre .
@Alain Cognito j'espère qu'il n'y pas d’ambiguïté. Ma question était d'ordre général. L'impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts. Rien de personnel donc :) J'avais plutôt en tête la fameuse formule : 'La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner'
Perso, je n'ai pas grand chose à revendiquer de mes origines , si tant est que cela ait un sens. Mais que cela m'ait formé/conditionné, il n'y a pas de doute. En revanche, je pense que l'on peut être issu d'un certain milieu (pour ne pas utiliser le terme de classe) sans forcément en reproduire toutes les caractéristiques et surtout, en défendre les positions de façon systématique ou abusivement. Je suis un grand na
... show more
@Alain Cognito j'espère qu'il n'y pas d’ambiguïté. Ma question était d'ordre général. L'impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts. Rien de personnel donc :) J'avais plutôt en tête la fameuse formule : 'La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner'
Perso, je n'ai pas grand chose à revendiquer de mes origines , si tant est que cela ait un sens. Mais que cela m'ait formé/conditionné, il n'y a pas de doute. En revanche, je pense que l'on peut être issu d'un certain milieu (pour ne pas utiliser le terme de classe) sans forcément en reproduire toutes les caractéristiques et surtout, en défendre les positions de façon systématique ou abusivement. Je suis un grand naïf, qui continue de penser que des notions comme la justice et l'équité transcendent (ou le devraient) nos origines sociales.
Enfin, oui, il y a une vraie fébrilité dans le débat public. Les choses bougent à grande échelle et cela crée une excitation que je trouve encore plus malsaine que d'habitude.
PS : Sociétal est un terme dont je ne maîtrise pas le sens. :D
@Alain Cognito j’espère qu’il n’y pas d’ambiguïté. Ma question était d’ordre général. L’impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts. Rien de personnel donc :) J’avais plutôt en tête la fameuse formule : ‘La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner’
On est d'accord là dessus. Et j'avais bien compris qu'il n'y avait rien de personnel.
Mon premier comm :
Le débat politique est actuellement à un niveau rarement atteint par le passé.
était aussi d'un ordre général. Mon emploi du temps, fait que le mardi après midi je peux m'accorder une pause. De temps en temps je vais voir LCP. Mardi après midi questions au gouvernement en direct de l' Assemblée. Ce
... show more
@Alain Cognito j’espère qu’il n’y pas d’ambiguïté. Ma question était d’ordre général. L’impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts. Rien de personnel donc :) J’avais plutôt en tête la fameuse formule : ‘La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner’
On est d'accord là dessus. Et j'avais bien compris qu'il n'y avait rien de personnel.
Mon premier comm :
Le débat politique est actuellement à un niveau rarement atteint par le passé.
était aussi d'un ordre général. Mon emploi du temps, fait que le mardi après midi je peux m'accorder une pause. De temps en temps je vais voir LCP. Mardi après midi questions au gouvernement en direct de l' Assemblée. Ce ne sont pas des extraits choisis, non, c'est le direct. Pitoyable.... C'est dans ce sens général que je formulais mon comm.
Après que les riches, se servent de ça pour prospérer, c'est la base. C'est cynique comme remarque, mais s'ils ne s'étaient pas servis des faiblesses/failles de l’État quel que soit le gouvernement, ils ne seraient pas riches. De plus, le monde est dans une économie à 99.99% capitaliste. Les 0.01% restant étant la Corée du Nord. Faut pas se leurrer.
Perso, je n’ai pas grand chose à revendiquer de mes origines , si tant est que cela ait un sens.
Revendiquer est un grand mot. Se rappeler me semble important. Ne serait ce que pour savoir à qui tu dois l'amélioration de ta condition. Moi ça m'aide à "m'enraciner" plus profondément dans mes convictions, et en plus je suis fier de mes origines. Puéril? sûrement, mais bon.
Mais que cela m’ait formé/conditionné, il n’y a pas de doute. En revanche, je pense que l’on peut être issu d’un certain milieu (pour ne pas utiliser le terme de classe) sans forcément en reproduire toutes les caractéristiques et surtout, en défendre les positions de façon systématique ou abusivement.
On est d'accord. Mais j'aurais toujours une plus grande sensibilité et point communs avec des gens issus de ma "classe". ;)
Je suis un grand naïf, qui continue de penser que des notions comme la justice et l’équité transcendent (ou le devraient) nos origines sociales.
T'es effectivement un grand naïf. Ça passe avec l'age. :)
Enfin, oui, il y a une vraie fébrilité dans le débat public. Les choses bougent à grande échelle et cela crée une excitation que je trouve encore plus malsaine que d’habitude.
Même parler de chat devient dangereux de nos jours.
PS : Sociétal est un terme dont je ne maîtrise pas le sens. :D
C'est vrai que la définition n'est pas clairement définie. En sciences humaines/sociales il y quand même une certaine différence entre social et sociétal. Mais bon, ce n'est pas très important.
Super article de @Jean_no à propos de #wikipedia qu'il faut absolument défendre contre les attaques du Point, de Musk, et de tous ceux à qui déplaisent les principes encyclopédiques.
(pourtant j'ai parfois eu de la misayre dans wikipédia - mais rien d'aussi grave que d'imaginer un monde sans wikipédia)
voilà ! et il semblerait que ces gens s'en prennent maintenant aussi aux soutiens de Wikipedia ... Comme si de voir une organisation sans but lucratif et autogérée ça chamboulait toutes leurs convictions :) Mais je dois me tromper... [Edit faute]
Leur réaction est logique, ils savent (même insconsciemment) que leur gros château repose sur des pilotis bouffés par le temps ; que la moindre secousse peut les mettre en danger si jamais elle inspirait d'autres pousseurs. Alors ils grognent.
A new government tracker claims DOGE has saved billions from ending federal contracts. But an NPR analysis of the data finds the claimed savings don't add up.
Alain Cognito
in reply to Alastor "El Pouleto" Mysterio • • •Alastor "El Pouleto" Mysterio
in reply to Alastor "El Pouleto" Mysterio • •Ce gars et ses affidés se serrent les coudes.
Alain Cognito
in reply to Alastor "El Pouleto" Mysterio • • •Plein de monde.
Actuellement les organismes bancaires accordent des "facilités" pour qu'on puisse se payer des vacances aux Maldives, des SUV dernière génération, etc.
Mais ils te tiennent par les grelots, en te faisant croire que toi aussi tu peux...
Folie.
Les prolos du numérique (plus généralement du secteur tertiaire) méprisent et oublient leurs origines paysannes ou de métallos/mineurs.
Perso, je sais d'où je viens : la mine d'un côté, petit paysan pauvre (mais libre d'un autre), c'est mon ADN. Je ne veux pas (peux pas?) en sortir.
Après, je vois la lutte des classes plus comme comme un combat social que comme un combat sociétal.
Mais bon c'est moi.
Mon opinion sur le débat politique actuel reste identique : De la merde en barre .
Alastor "El Pouleto" Mysterio
in reply to Alastor "El Pouleto" Mysterio • •@Alain Cognito j'espère qu'il n'y pas d’ambiguïté. Ma question était d'ordre général. L'impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts.
Rien de personnel donc :)
J'avais plutôt en tête la fameuse formule : 'La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner'
Perso, je n'ai pas grand chose à revendiquer de mes origines , si tant est que cela ait un sens. Mais que cela m'ait formé/conditionné, il n'y a pas de doute. En revanche, je pense que l'on peut être issu d'un certain milieu (pour ne pas utiliser le terme de classe) sans forcément en reproduire toutes les caractéristiques et surtout, en défendre les positions de façon systématique ou abusivement. Je suis un grand na
... show more@Alain Cognito j'espère qu'il n'y pas d’ambiguïté. Ma question était d'ordre général. L'impression, autour de cette affaire Le Point/Wikipedia , de voir un groupe constitué, socialement homogène, qui prend une position de défense de ses intérêts.
Rien de personnel donc :)
J'avais plutôt en tête la fameuse formule : 'La lutte des classes existe et ce sont les riches qui sont en train de la gagner'
Perso, je n'ai pas grand chose à revendiquer de mes origines , si tant est que cela ait un sens. Mais que cela m'ait formé/conditionné, il n'y a pas de doute. En revanche, je pense que l'on peut être issu d'un certain milieu (pour ne pas utiliser le terme de classe) sans forcément en reproduire toutes les caractéristiques et surtout, en défendre les positions de façon systématique ou abusivement. Je suis un grand naïf, qui continue de penser que des notions comme la justice et l'équité transcendent (ou le devraient) nos origines sociales.
Enfin, oui, il y a une vraie fébrilité dans le débat public. Les choses bougent à grande échelle et cela crée une excitation que je trouve encore plus malsaine que d'habitude.
PS : Sociétal est un terme dont je ne maîtrise pas le sens. :D
Alain Cognito
in reply to Alastor "El Pouleto" Mysterio • • •On est d'accord là dessus. Et j'avais bien compris qu'il n'y avait rien de personnel.
Mon premier comm :
... show moreétait aussi d'un ordre général. Mon emploi du temps, fait que le mardi après midi je peux m'accorder une pause. De temps en temps je vais voir LCP. Mardi après midi questions au gouvernement en direct de l' Assemblée.
Ce
On est d'accord là dessus. Et j'avais bien compris qu'il n'y avait rien de personnel.
Mon premier comm :
était aussi d'un ordre général. Mon emploi du temps, fait que le mardi après midi je peux m'accorder une pause. De temps en temps je vais voir LCP. Mardi après midi questions au gouvernement en direct de l' Assemblée.
Ce ne sont pas des extraits choisis, non, c'est le direct. Pitoyable.... C'est dans ce sens général que je formulais mon comm.
Après que les riches, se servent de ça pour prospérer, c'est la base. C'est cynique comme remarque, mais s'ils ne s'étaient pas servis des faiblesses/failles de l’État quel que soit le gouvernement, ils ne seraient pas riches. De plus, le monde est dans une économie à 99.99% capitaliste. Les 0.01% restant étant la Corée du Nord.
Faut pas se leurrer.
Revendiquer est un grand mot.
Se rappeler me semble important. Ne serait ce que pour savoir à qui tu dois l'amélioration de ta condition.
Moi ça m'aide à "m'enraciner" plus profondément dans mes convictions, et en plus je suis fier de mes origines.
Puéril? sûrement, mais bon.
On est d'accord. Mais j'aurais toujours une plus grande sensibilité et point communs avec des gens issus de ma "classe". ;)
T'es effectivement un grand naïf.
Ça passe avec l'age. :)
Même parler de chat devient dangereux de nos jours.
C'est vrai que la définition n'est pas clairement définie. En sciences humaines/sociales il y quand même une certaine différence entre social et sociétal. Mais bon, ce n'est pas très important.